为反侵略战争而死值得吗?

作者:网友 来处:知乎 点击:2016-07-18 18:20:36

炎黄之家womenjia.org研究员火草按:下文系知乎两篇问答的整理,供大家参考。

火草本人对国内亲美者很不屑,觉得这些人一小部分是被收买的叛徒,大部分是轻易被忽悠的糊涂虫。很简单的推理,现在是米国整天给中国找麻烦,米国是主动出击者,那么,米国人整天费心骚扰中国,是为了提升中国13亿人的生活品质吗?有点脑子都知道不可能,目的是降低中国人生存品质,从而减少对世界资源分配份额的争夺,给米国人特别是米国统治阶级留出更大蛋糕——就像过去几十年一样。地球就这么大,13亿人福利提高一点,相应米国人福利就要降低不少,中国这种大块头,一个国家的人口数量抵得上所有白人数量,体量太大,以至于白人不可能包容,这是种很现实的事实分析。中美是结构性矛盾,是守成大国和崛起大国之间的矛盾。所以奥巴马在澳大利亚发言,很直白的抨击中国和印度挤占了西方国家越来越多的资源。难怪网友嘲讽:“有些人呢,以为皇国爸爸和美爹发动战争机器死了自己数以万计的本国本族人是免费自带干粮来解救苍生的。”

所以,这时候面对白人的骚扰,爱国一点,就是更好的保卫自己种群的蛋糕总份额,这一定是丛林法则下最优选择。

另外,火草很同意下面一个回答,那就是“新的殖民主义不再以直接吞并占领土地和人民为手段。在现代社会,吞并新的土地就必须要解决当地的公民权问题。”“当今世界依然是殖民时代,只不过换了手法,从以前赤裸裸武力行动。改成,资本控制侵略殖民地国家。具体手法就是以自由民主人权为旗帜,让目标国或被殖民国成为多党制,然后被资本所控制的候选人上台,实行市场化、私有化和自由化的改革,进而控制这个国家的核心部分!”

白人越来越以新殖民主义手段扩张,这种间接掠夺,能够甩掉给殖民地人提供本土人同等福利的包袱,在政治和经济上继续控制殖民地,能以干爹角色游刃有余操纵被控制国家,使其继续给殖民者输送资源,这种殖民手法,需要被殖民国家乱而不强,这样白人才能趁机渔利。被殖民国家这时也许还保留名义上的主权,但实际已经失去主权,内部分裂成多股势力,分散衰弱,便于白人挑拨离间各个击破,各个都是代理人。中国这种大块头,再加上绵延几千年的文明国家,还会继续被分裂,台湾、西藏、新疆是肯定要被分出去的,否则白人哪放心啊。

钓鱼岛、南海这种问题无法退让,也是因为“以地事秦,犹抱薪救火,薪不尽,火不灭。”

为了国家名号死伤那么多人值得吗?

*** 幼稚的发问:为了国家名号死伤那么多人值得吗?为什么会有「亡国奴」的说法?

为了国家名号死伤那么多人值得吗

比如二战,中国伤亡3500万,苏联死亡2700万(伤亡超过4000万)。

仅仅为了国家这个名称而让这么多人痛苦是否值得?

 

为什么会有「亡国奴」的说法?亡国了,我就变成一个新国家的公民,怎么会成为亡国奴?

历史上国家分裂合并、政权更迭无数次,难道旧政权统治就好,新政权就不好?我看未必 举个例子,中华人民共和国取代中华民国,荣毅仁等人的地位并没有遭到影响;钱学森、邓稼先等老一辈科学家,在中国取得了显著的成绩。 一个人变成亡国奴,是否与他本来就是奴才有关。

 

*** 网友回应

哪有什么岁月静好,不过是有人替你负重前行。

范天恩(原112师335团团长):哪有愿意打仗的,这么残酷,老死人,咱们好好生产不行吗,敌人不让我们安稳,那既然不让,我们就干了吧,干了就得要牺牲,牺牲摊到自己身上了,就不想牺牲了,就不想牺牲了,那这个国家就完了,摊上谁是谁,那才行。——来源:《断刀》纪录片

 

**作者:友善君

不值得啊,苏联兄弟们也是这么想的

所以苏联解体了,所以一个超级大国变成了靠卖石油的二流国家,苏联解体后的几年里,几百万人自杀或者酗酒等原因死亡,人口减少几千万,人均寿命减少十岁,普通人一辈子积攒的家庭财富,随着卢布一文不值而灰飞烟灭。这是在“和平年代”哦,这可没有战争哦,这可是俄罗斯人民拥抱了和平,放弃了抵抗放弃了战争,投入西方怀抱的结果哦。

一个小岛你不去争夺,理由是什么?理由不外乎是你面对外力时屈服了嘛,是你这个个体不愿意付出代价嘛,国家利益跟你个人有什么关系,对吧?

好啊,那么一个小岛你不愿意去付出代价去争取,海南岛你就愿意?也一样跟你没关系啊;台湾你愿意么?广东省你愿意么?那以前叫南越国哦,好像也也可以不算中国哦?新疆,西藏你就更不愿意了是不是?长江以南你愿意么?反正中国南北分裂的历史很久是不是?

所以就算中国也像苏联解体一样悲惨了,跟你也不一定有关系是不是?一个自私、不爱国的人,什么时候都能找出冠冕堂皇的接口不是么?

所以我宁肯希望这个国家现在就跟你没什么关系。

 

**作者:李123

问问题的,我不是不尊重你,只是觉得你幼稚。

你以为你离战争很远?

你以为你离动乱很远?

你以为你离死亡很远?

没有边防,没有警察,没有武警,你以为你还有今天的生活?

现在,就是现在,国境边上你以为就是温和如画的美景良辰?

每一刻,每一刻都在战斗。

我们国境边不安全!

你之所以安全,

是因为一些你不认识的人在用生命保护你。

我一点不虚,我接触过资料。

仅仅2013年,我国边境特别是云南、新疆等地,大小战斗万余次,多是走私犯,但这些走私犯身后基本都是各国军队。

习大大2014年年初,去过新疆某前哨,之所以去,是因为该前哨立了功!

所以别幼稚的觉得值不值。

向为我们今天平安生活而付出的解放军人、武警官兵、公安警察致敬!

什么是国家名号?

在这些最可爱的人眼里,我们的安危就是国家名号!为国而战,就是为国内的百姓安全而战,不是为了什么你认为的虚无的东西。

 

** 作者:德皇威廉

不值得,就看你在这问这个问题就感觉他们不值得。

当年那些在战场上为国家为民族战死的人可他妈的从来没有这么想过。他们应该更不能想到几十年后还他妈的有人敢问这种问题。

睁开眼睛看看历史吧,看看南京,30万冤魂啊!题主是不是也想问问“不反抗怎么会有屠杀啊”你以为日本人打进来了,是他妈的来给你好日子过的?智障吗?

仅仅为了一个国家的名号?那他妈的是一个国名的问题吗?要改国名大家天天改着玩呗,还等日本人来帮你改干屁啊!那是民族生存的问题!你以为日本人打进来就他妈是为了改你个国名?你那历史是他妈的地摊上看的吧?

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以下是对题主修改问题之后的答案:战争是政治的延续,如果我们的对外战争仅仅是为了一个毫无意义的岛或者别的什么东西,那么无疑是愚蠢的。但是如果这场战争带来巨大的地缘政治,经济利益甚至福泽后世的话,那么我们没有不打的理由。

 

**作者:张佳玮

古罗马的保卢斯,洗劫了七十个城镇,把十五万伊庇鲁斯人卖为奴隶。

科林斯、迦太基以及努曼提亚,被罗马毁灭后,公民被卖为奴隶,财富倒入罗马元老院。

特洛伊的传奇里,小亚细亚各邦被希腊人洗劫后,都成了奴隶——《伊利亚特》就是从阿喀琉斯跟阿伽门农争一个女奴开始的。布里塞伊斯原来可是祭司,被擒了,就是女奴。

靖康之变,宋宫廷七千女人,被拉去北方为奴。

在短暂的和平文明时代生活着,就以为每个征服者都是讲规矩懂礼数的么?历史上大多数被灭国的,人民都是奴隶或准奴隶待遇。

实际上别提灭国了,所谓匪来如梳,官来如剃,战乱年代的老百姓过的日子都连奴隶都不如。太平天国起义阶段,江南人民吃了多少苦头。《史记》里各类屠城、徙其民,仔细想想什么意思。

改朝换代能不流血的都是被当做奇迹歌颂的,至于事前事后的事儿更复杂了。真以为灭国是金殿上换个统治者,下面继续快乐的玩耍么?

只能说,现代比以往文明了之后,大家也都变得天真淳朴。享受了人类历史1%比较讲规矩的年代,就觉得99%历史里的血腥经验不靠谱了。

 

** 作者:梁兴扬

有些死了,他还活着,有些人活着,他已经死了。

相信在知乎上的人都知道南京大屠杀,知道731部队,知道日本人在中国干了什么事情。

抗日战争时期,有不少道长直接参与了抗日活动,贫道想,如果我在那个时候,我也要参与抗日。无他,我不想让中国人的子孙后代,忘记我们。日本在台湾采取的奴化教育中有一环就是推行神道教和佛教,禁止道教的任何活动,长此以往,大家认日本人为祖宗了。

无他我不想让中国人的子孙后代,都是下等人,那个时候大家肯定都自认为是日本人了,只是自认为是日本人的和不自认为是日本人的,都要对纯日本人卑躬屈膝。

至于国家有意义吗?这个犹太人比任何民族都有发言权,他们在欧洲几千年来遭遇的一切,不就是因为他们没有国家吗?

真的很有意义,国家,国和家是不能分开的,国破家亡。至于烈士的牺牲值得吗?或者是题主想说,牺牲那么多值得吗?

之所以牺牲那么多,无他因为国弱,

之所以愿意牺牲,无他因为国破家亡。

烈士的牺牲是不容亵渎的。为中国人民抗日战争牺牲的所有烈士真的是非常伟大的,没用他们的牺牲,根本不会有我们今天的快乐。

 

** 魏巍

有一次,我见到一个战士,在防空洞里,吃一口炒面,就一口雪。我问他:“你不觉得苦吗?”他把正送往嘴里的一勺雪收回来,笑了笑,说:“怎么能不觉得?我 们革命军队又不是个怪物。不过我们的光荣也就在这里。”他把小勺儿干脆放下,兴奋地说,“就拿吃雪来说吧。我在这里吃雪,正是为了我们祖国的人民不吃雪。 他们可以坐在挺豁亮的屋子里,泡上一壶茶,守住个小火炉子,想吃点什么就做点什么。”他又指了指狭小潮湿的防空洞说,“再比如蹲防空洞吧,多憋闷得慌哩, 眼看着外面好好的太阳不能晒,光光的马路不能走。可是我在这里蹲防空洞,祖国的人民就可以不蹲防空洞啊,他们就可以在马路上不慌不忙地走啊。他们想骑车子 也行,想走路也行,边遛达边说话也行。只要能使人民得到幸福,就是我们最大的幸福。所以,”他又把雪放到嘴里,像总结似的说“我在这里流点血不算什么,吃 这点苦又算什么哩!”我又问:“你想不想祖国啊?”他笑起来:“谁不想哩,说不想,那是假话,可是我不愿意回去。如果回去,祖国的老百姓问,‘我们托付给 你们的任务完成得怎么样啦?’我怎么答对呢?我说‘朝鲜半边红,半边黑’,这算什么话呢?”我接着问:“你们经历了这么多危险,吃了这么多苦,你们对祖国 对朝鲜有什么要求吗?”他想了一下,才回答我:“我们什么也不要。可是说心里话,——我这话可不一定恰当啊,我们是想要这么大的一个东西……”他笑着,用 手指比个铜子儿大小,怕我不明白,“一块‘朝鲜解放纪念章’,我们愿意戴在胸脯上,回到咱们的祖国去。”

 

**作者:温酒

当时的情况是这样的:

日本人看着邻居说:把你的房产证交出来,

你家能滚出去的滚出去,滚不出去的杀光,剩下数量差不多的给老子当长工。

中国人不从。

日本人打了中国人一拳,

日本人又打了中国人一拳,

日本人踢了中国人一脚,

日本人又踢了中国人一脚,

中国人反击了,

日本人抢走了一半房产证,把中国人按在地上打,

中国人决不屈服,死死抓着剩下的房产证还想办法从后方踢日本人的蛋蛋,

日本人觉得中国是个菜逼不经打顺便捡起石头扔了美国人一脸,

美国人抡起桌子一下子把日本人砸死了。

所以,你觉得,当时,你爷爷挨了那么多拳头,是为了你们家门牌号码?

 

**作者:黑猫墨墨

开动战争机器消耗物资的速度不亚于燃烧,那么对于一场侵略战争的胜利者来说,要如何填补这一经济空缺是一大问题。让本国人民勒紧裤腰带显然是不现实的,大家为你抛头颅洒热血可不是为了陪着你吃糠咽菜的,况且全面武装的军队需要安抚,否则有哗变的危险。所以,掠夺战败国国民的财富和生产力几乎是唯一的途径。八旗子弟为何可以不劳而食?二战中德占区的欧洲各国是怎样的境遇?一切不言而喻。

 

**作者:陆闻道

你的国家被灭,肯定得是有另一个国家派兵来打吧?

另一个国家花了钱出了命,难道是为了做慈善事业的么?

现在他们花了无数的金钱(打仗很贵的),付出了相当数量的人命,终于占领了你的国家。他们国家的公民花费了无数的税收,可能为了最终的胜利还增收了战争税,莫非只是为了迎接一大波陌生的公民?

好日子过久了,就以为苦日子都是神话了。

 

作者:Leon Zhang

很多情况下,国家政权是和国族紧密联系在一起的,人民与国家政权的利益是高度统一的,这个时候,国家就不再是“国家机器”或者是政府,而成了Nation,成了国族的代表,就不再是虚拟的,无谓的“国家概念”,不再仅仅是个国名。而是无数鲜活生命具体的,实打实的共同体,与承载多年的文化与生活方式的集合。

而目前在和平年代,以及众所周知却不宜讨论的原因,题主对此感触不深,甚至抵触,所以才会有这样的提问

当然,如果这问题不是某些人钓鱼或者找这种题目借机发挥的话。

你让我维护一个中华的政权不被另一个中华的zd,政权或者势力取代,甚至付出生命,我没这个闲心。

举个例子,后周被北宋取代,为后周死节的人(虽然本来就没几个人),我为他们不值。

但是对于靖康之耻,即使不是赵家人,作为一个p民,也要吟两句诗,

“靖康耻,犹未雪。

臣子恨,何时灭。”

然后抄起大刀就是干。

这就是为什么中原义士起事不断,抛头颅洒热血的原因。即使南宋很烂,皇帝还太监了,辛弃疾这样的义士还是带着军队九死一生投奔南宋。

“了却君王天下事,赢得生前身后名” ,哪怕“白发生”也要为国家贡献自己的最后一份力量。

难道宋朝就比后周强那么多么?

至少精神太监赵构在位的时候,并不是这样的。

那差距咋就这么大呢?

因为在面临外敌入侵的时候,尤其这个外敌手段还异常残暴时,宋王朝就不再是一个虚拟的“国家”概念,不再是一个王朝,不再是一个国名,而是一个以华夏族为主体民族,汉文化为主流文化的独立主权国家———宋帝国。

保卫宋帝国,就是保卫华夏族,保卫汉文化,保卫炎黄子孙的生活方式。 这个宋帝国,就不再是虚拟的国家概念,不再是所谓的“国名“,而是一个实打实的集合,任何成员与这个集合,一荣具荣,一损具损。 为了这个Nation,多少生命的牺牲都是值得的,因为这些人不牺牲,也要被敌人杀害,最好的情况,也是给敌人做奴隶。

毕竟现在民族主义还没有完全过时,如果世界不再有民族歧视与民族灭绝的风险,那么即使是实质的国家,nation,也没有必要捍卫。然而,我们现在的世界,离完全消除民族歧视和民族灭绝还有很远很远。

所以,目前而言,我依然认为国族利益是仅次于人类利益而高于一切的。

不过我丝毫不怀疑,有些人想借题发挥,把水搅浑。

分清楚国族(真正的“国家”“祖国”,Nation)和政权(国族代表,往往被包装成“国家”,Regime)真的很必要

不用搞太清楚(原生主义的国族认同就足够了),只要能对二者的区别有哪怕一小点的了解,都会减少大量不必要的争论,也能少不少情感的扭曲。阶级统治的工具,当然是政权,国族是想象的共同体,怎么是工具?这是很显然的。

能把这个搞清楚,那些故意混淆国家政权达到自己目的的,比如通过人们对政党的反感推销自己反华观点的

 

**作者:SCP-005

最近总有人问这种“值不值得”的问题。

他们其中大多数人的逻辑无非就是“披萨不就是烤面饼”“汉堡不就是面包夹肉”

然后他们和那些问“心脏支架那么小一点的东西凭什么这么贵”以及“苹果手机的成本只有几百块凭什么卖这么贵”的人,基本上也是同一拨。

他们所理解的“价值”,仅仅来自于自己脑子里那一丁点所谓的“思考”而已。

因为他们的目光短浅、自负以及狭隘,所以基本上认知范围仅仅限于自己眼睛能看到的东西,而对于所谓的正义、传承、气节、技术、知识等等根本无法理解。

遑论这些东西对后世几十几百乃至几千年后的影响。

那个为了日心说被烧死的人,他们觉得不值

那个发明蒸汽机的人,他们觉得不炫酷

那些牺牲在战场上的英雄,他们觉得愚昧蠢笨——哪里会有人不要命的去守护一个看不着摸不到的东西呢?

然而他们不会知道,今天自己所享受到的和平安定无忧富足,都是这些他们觉得不值、不炫酷甚至愚昧蠢笨的人用自己换来的。

尽管有时候我也替那些献出生命的人不值,你们英勇着守护下来的,究竟是怎么样的一个世界,怎么样的一群人呀。

但我,或者你,觉得值不值得并不重要。

他们只是做了他们觉得值得的事情——尽管他们有时候并不理解这件事情有多么伟大。

也许这就是人与人之间的区别吧。

 

**作者:鹰头老猫

比如二战,中国伤亡3500w,苏联死亡2700w(伤亡超过4000w)。仅仅为了国家这个名称而让这么多人痛苦是否值得?

潜台词:伤亡的主因是中国和苏联自身——不抵抗这些痛苦本来不会有,而抵抗了,换来的除了国家这个名称之外,别无他物。

两个字:幼稚。

现今各国无一不垂涎于支那。——宫崎滔天

多说无益,把一句当年日本志士对中国的评价送给题主,请你自己判断不抵抗的下场是什么。

 

**作者:薛艺飞

小时候这种问题都不用问,问鬼子是好人吗随便来一个人就能先抽你一顿并反问:这还用问吗?

现在倒好了,这种问题已经登堂入室,跑到网上大张旗鼓去反对先烈的贡献,别忘了,抗战老兵还在呢!先烈尸骨未寒就开始忘本了!要是知道当时的鲜血就换来了这种sb(诸位自己往上加词吧)的问题,还不如跟着兆铭公一起曲线救国呢!

而且还加了一个大学标签,这也是要侮辱大学教育吗?可见政治教育一刻不能松啊。

现在都tm怎么了?

 

**作者:流年瑟青

题主太年轻!或许又是故意为之呢?谁知道,我问过相同又不相同的问题,只不过那时候还小,爷爷跟老一辈人告诉我,他们的答案相近相似:

死人了,是很严重的问题,可是啊,这仗还得打,为什么,都不怕死吗? 。。。

我沉默不语,因为不懂

‘爷爷当时也是怕的啊,第一次跟鬼子忒的时候差点被捅死,然后我就想逃,想跑到山上躲躲难,等过了这难在出来’

" 可您最后?"

爷爷摸了摸我头,又吧嗒的抽了口烟

"狗啊,爷爷当了就当了,在当时有口吃的活下来就不错了!但是啊!爷爷不想你们呐,生下来也当条没脊梁的畜生" 爷爷左手四根手指轻轻摸着我头,右手拿着烟杆吧嗒吧嗒的抽着。看着国旗看的出神

 

**作者:王祖贤

他们牺牲,成为一个姓名不可考,家乡不可考,连尸骨都不存在的数字。为的是其他人,其他人的后人,其他永远不会记得,也永远不会祭奠他们的人,为了其他人可以不受奴役,为了其他人如你,可以在知乎来讨论他们牺牲到底有没有意义。

往远了说有割地赔款,多少人在所谓沦陷区成为了二等公民。往近了说有日本的侵略,活体人体实验,慰安妇,南京大屠杀。或许你幸运,逃过了人体实验慰安妇和屠杀的残害,成为了一名所谓的良民。这时候你要放弃自己的语言,对那些残害你同胞甚至亲人的敌人低头哈腰。或者你能够忍耐,宁肯认贼作父也要苟且偷生,那你现在还可以在这里堂而皇之的讨论战争的意义吗?

不知道你有没有去过烈士纪念公园之类的地方,你有没有计算过他们牺牲时候的年龄?二十几岁,甚至十几岁都比比皆是。而你在这个年龄的时候在做什么?安稳的坐在教室里听课,烦恼也不过是今天作业太多昨天游戏没有尽兴。而他们呢?他们放弃抵抗是奴隶可能是死,奋起抵抗是战士可能也是死。但他们没有退缩,或者说,对于他们来讲,没有选择。他们无法选择和平,无法选择安稳的生活。国家动荡,每一个单独的个体都不得不没有选择的,不安稳的生活。

然后,他们死了,他们牺牲了,他们成为了一个数字,你问,他们死的有没有意义?

 

**作者:侯少爵

这世界,就是两个原则,

第一,弱肉强食;

第二,双拳难敌四手;

不爱国没关系,自己躲深山老林里过小家碧玉般的快活日子,连交税这种事都能省了。

如果有一天,你自己一家人被两家人联合起来揍,被一村人、一乡人、一县人、一省人、一国人揍,千万要记得,自己从来就没有过国家观念,也从来不指望有一个国家的军队来保护你和你的家里人。

就算是个从来没读过书的街头混混,也会知道打群架跟单打独斗的区别,也会知道要有黑社会的义气,社团的规矩,团队的利益。

即便是这样,组织严密的黑社会在国家面前也是战五渣一样的存在。

就算是只考虑战乱的情况下,爱国也是一种跟个人的长远利益紧密相关的行为。

如果赶上旱涝饥荒、瘟疫、天灾人祸,爱国就更是一种必然。

不爱国不代表不聪明,只代表目光短浅,眼睛永远只盯着鼻尖上那点个人利益。

 

**作者:落日孤心

所谓亡国奴一般说的不是前朝的遗老遗少,而是在外来民族铁蹄下苟且偷生的人们。这是有本质区别的。

首先,一个朝代的覆灭其实就等同于一个家族的覆灭,然后围绕在该家族周围的势力作鸟兽散,挪出位置来等着一代新人换旧人。不过是最顶端的那一帮人的一次更迭而已。而对于无法接触到最高权力的百姓而言,在经历朝代更迭的阵痛之后,其实生活没有太大的区别,张字旗换李字旗,柴米油盐继续,哪管他谁家堂前堂后燕。这当然不是什么亡国奴,充其量君父换个人,得跟着改姓罢了。

真的亡国奴,是不幸生活在异族铁蹄下的人们。靖康之后的汉人,崖山之后的汉人,一片石之后的汉人,都有相当长的一段时间称得上是亡国奴。这样的亡国奴,说穿了即国家的二等三等公民,上面永远需要供奉着一个一等统治民族。国家的领导者不会以提高亡国奴们的生活水平作为执政的第一目的,因为他们首先需要保证他们的民族幸福安康。所以,国家无难时,亡国奴们有义务给一等民族剥削利用,提供给他们以优质生活;国家有难时,亡国奴们又必然是第一批被毫不留情牺牲掉的。想想天天遛鸟斗狗游手好闲不事生产的八旗大爷们是怎么活下来的?难道不是吃亡国奴的喝亡国奴的么?想想量中华之物力结与国之欢心,中国可亡大清不可亡牺牲掉的又是谁的利益?难道他们考虑了亡国奴的水深火热么?这样的亡国奴与牲畜并无太大区别,吃草产奶走狗肉盾。享受一视同仁的国民待遇?做梦吧。

其实理性一点看待这个问题,还是比较好理解其中的区别。一个国家吞并其他国家到底目的是什么?说简单一点,无非是收获国家利益,最终提高本国国民生活水平。所以,此后一切的行为都是为这个目的服务的。可以设想,倘若一个的国家吞并另一个国家并给予该国国民以一视同仁的国民待遇,那么请问他们原来的人民生活水平会提高么?当然不会。那么【吞并】本身存在的意义是什么?

举个例子。日本吞并了中国,我们假设日本人是无比善良的,他们怀着崇高的理想,让中国人成为了他们的同胞。那么,既然是同胞,自然一切日本从中国获得的利益就会同样均等地被分配到中国人的身上。如此这般,如果不是真的为了解放全人类的光辉大业,这次崇高的吞并对于原日本国民来说就显得如同鸡肋,毫无意义:从中国得到的又回到中国人身上去了。更有甚者,可能日本人要付出更多,因为中国的发展水平远低于日本,既然给了落后的中国人以国民待遇,日本就得为了提高整体的国民素质在这部分落后的人身上付出更多的资源。什么都没赚到,却收获了一个几亿人口的包袱,日本人有病么?所以,吞并中国后,日本唯一符合逻辑的行为方式就是:不给数亿中国人以国民待遇,从中国攫取自然资源用以滋养日本,压榨奴役中国人,用中国人的血建设更加美好的日本。这邪恶吗?不邪恶。这才是日本人民利益最大化的选择,这才是选择了努力并吞中国这条路的日本的理想未来。至于中国人的生活水平,中国人是死是活,这不是需要关心的。中国人死绝了,刚好腾出地来移民。

当然,日本这个伟大理想没有实现,但是历史里已经发生了的西方文明人的在殖民地的所作所为却很好地说明了日本想走的道路。美国给印第安人留了多大一块地?新西兰澳大利亚又还剩几个毛利人活着?非洲的黑奴和牲畜有什么区别?这就是亡国奴的命运。国民待遇?做梦吧。

【亡国奴】这种概念可能带有很强的精神层面上的东西,如被欺辱的人格,被毁掉的文化,荡然无存的民族尊严。但是,严格说来,我认为即使你漠视这些,鄙视这些,无视这些,看破了这些,依然要考虑一下,作为亡国奴你真的有生存下去的权利吗,作为亡国奴统治民族真的会关心你的福祉吗?其实,那些为了不做亡国奴而抗争的人,也不过是想把自己的命运掌握在自己的手里,毋庸仰人鼻息,不会随意被牺牲掉,仅此而已。

 

**作者:樱飘珞珈

题主,高中老师有没有告诉你,做题时跳步是很容易丢分的?

A国灭了B国,B国公民自动变为A国公民?这步跨的太大了,蛋是扯定了。

奴隶社会,战败国的人民一律变为奴隶,挖眼睛,割耳朵以区别于战胜国公民。有专门的奴隶市场做奴隶贩卖,罗马还创造性地将奴隶中的强壮者研发成角斗士。看角斗士与猛兽及其他角斗士互杀,曾经成为罗马的全国娱乐项目。

封建社会,靖康之变时,宋朝王室的公主,被绑到北方后都成为了肉便器,更何况寻常公民家的女子。之后的元朝,根据中学历史课本记载,将天下分为四种人:蒙古人,色目人(西域各国人民),汉人(原金朝统治范围内的汉人),南人(南宋范围内的汉人)。你想说宋朝虽然亡了,但一个南宋公民只不过变成大元公民,他和蒙古公民还是平起平坐的?

近代,日本入侵,像抓民夫修工事,然后为防止泄密将民夫全部杀死这种事情就不说了。良民证这种东西题主从来没听说过?你一个小良民,路上遇到太君,上去说,因为你们占领了这个区域,所以现在我也是大日本帝国公民,我和你是平等的,你试试?大嘴巴抽你都算轻的。

最后,还要说一点,亡国奴是说国家被异国攻陷后的人民。像中华人民共和国替代中华民国这种一国内的政权变化,并不会产生亡国奴。

 

**作者:匿名用户

有些人呢,以为皇国爸爸和美爹发动战争机器死了自己数以万计的本国本族人是免费自带干粮来解救苍生的;

殊不知,人家是为了来取你脂油做肥皂的。

当然,有的远邪你国智障蛆们就比较高端,先把自己爹妈核平了,这叫舍生取义,替美爹日母先去一障碍。

我对这样的友善度们的大义灭亲行为是赞赏的。

对不对啊?刘阿姨,陈毓秀,威洛比们啊哈哈哈。

带路先死妈,核平来我家。

黄种变白血,桂枝分诸夏。

后清早药丸,你国洪水大。

不服不客观,阿姨索多玛。

 

**作者:方乐群

从侵略者公民的角度来思考这个问题可能更有警醒意义。

作为纳税人,把钱上交给国家造武器,让自己的孩子上战场,当打赢了战争,如果国家要让战败国的原公民得到与自己相同的待遇,那么这个政权势必要受到质疑甚至直接被推翻。因为这触犯到了根本利益,也与侵略的根本目的不符。

所以答案显而易见,亡国奴就是亡国奴,想要成为新国家公民,那简直就是扯淡。

 

**作者:tensorspace

大家不要喷题主。其实这个想法从现在来讲,还是有合理的一面的。这就解释了为什么旧的殖民主义现在已经销声匿迹,新的殖民主义不再以直接吞并占领土地和人民为手段。在现代社会,吞并新的土地就必须要解决当地的公民权问题。比方说俄罗斯占领克里米亚南奥塞梯等邻国土地,占领之后很快就做的一件事情就是换发俄罗斯护照,美国托管的太平洋岛屿也都给他们解决美国公民权,所以一度这些地方是中国人偷渡的重灾区。在古代,平等和人权的思维并不发达,这种背景下才可能明目张胆的奴役压迫被占领区的外族人。

 

作者:九节

题主只是在表示(为什么美国还不来侵略我们啦,人家要当米国公民啦嘤嘤嘤。人家才不会以为这是亡国呢哼!)我认为题主最需要的答案是【移民美国完全指南】

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刚刚看到有人说现在打仗越来越文明了,比如现在就不会出现过去常见的屠城。

喂,我说这位能不能药店碧莲啊!现代战争啥样子你不知道?地面部队出动前先空袭,空袭前先用导弹炸一遍…如果目标是一个城市,首先通信全部中断,电力中断,燃气和自来水也中断。我不知道你们现在怎么生活下去?想想你家停水断电没燃气,家里只有一袋米…我几年前曾经有过这样的经历。好在当时是个小县城而且三天以后救援物资就开始供应了。但是大城市这么来三天甚至三十天…你觉得你一定能活下去?

好吧,假设你准备充分,没渴死饿死,被导弹炸死。你能保证在这场战争中你的亲人朋友同事同学邻居都一个都没事?当你熟悉的人死在这场战争之中,你不会恨侵略军?不会心有戚戚然?不会觉得以前虽然…但是大家还是能正常地生活无论如何总比现在当狗一样朝不保夕的好。其实所谓的亡国奴就是这样的情绪啊少年!

当然题主如果住地下室不怕轰炸当我没说…

 

**作者:哦哥

这个问题很好理解,只要分清主和奴就可以了,在一个旧的国家里,你是主人翁的角色,享受这个国家给你的福利和待遇,如果王朝更替,你的这些福利待遇没有变,而且也保留民族尊严和文化信仰,那么你并不是亡国奴,甚至比以前的待遇更好了,这就是社会的进步,但是如果相反,你从前拥有的那些都没了,还失去了尊严和信仰,那就是亡国奴。比如,汉朝推翻了暴秦的统治,你觉得秦人是亡国奴吗?唐朝推翻隋朝的统治,隋人是亡国奴吗?但是相反,蒙古灭了南宋,汉人就成了亡国奴,因为你任人宰杀,失去了做人的尊严,本身化为四等人,还不如老毛子,做饭要四家合用一把菜刀,少女没有初夜权,废除了科举,荒废了良田,这些就是亡国奴的表现,同理,满洲灭了南明,汉人留了几千年的头发被剃光了,这也是亡国奴的表现,日本侵华,犯下滔天罪行,奸淫掳掠,这也是亡国奴的表现。

 

作者:Chinito超强

题主成心在偷换概念胡搅蛮缠,居然还有人认真回答了。

亡国奴的“亡国”俩字是什么意思?意思是你的国家被消灭了,完全不存在了,你所生存和依赖的社会瓦解了,你的一切都不再受到保护,而不是只是换个政府,古今中外任何一个国家遭遇这种情况,老百姓的日子都只会过的更加水深火热,不管他在之前生活得如何。

今日世界也是一样,看看伊拉克利比亚之流的下场。

 

**作者:李俊洁

以史为鉴,不得不战。

思厥先祖父,暴霜露,斩荆棘,以有尺寸之地。子孙视之不甚惜,举以予人,如弃草芥。今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝。起视四境,而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限,暴秦之欲无厌,奉之弥繁,侵之愈急。故不战而强弱胜负已判矣。至于颠覆,理固宜然。古人云:“以地事秦,犹抱薪救火,薪不尽,火不灭。”

 

**作者:狄客天行

你这显然是倒果为因啊。

纳粹是侵略苏联,一路烧杀劫掠,要干死苏联。

日本是侵略中国,一路烧杀劫掠,要干死中国。

为了保命,这才有的中国伤亡3500w,苏联死亡2700w。

如果不是侵略者太凶残,没人会这么拼命。

最简单的当时纳粹一开始侵略苏联,有很多带路党把纳粹当成救世主。

日本侵略中国,也有农民帮着旧日本军队打国民党。

如果侵略者真是为了解民倒悬,那完全可以箪食壶浆以迎王师啊!

中国有推翻三座大山的说法,一方面要对外抗击帝国主义的侵略,但另一方面也要对内革命,推翻封建主义和官僚资本主义。

这可不是什么简单为了国家的名称,什么因为外族我们就得死命抗击,人民是很现实的,如果发现侵略者是为了帮助自己,他们会立马掉头,跟侵略者一块打那个欺压自己的本族赵老爷!

 

**其他答复

天灭伪化:评论里还有以外敌来了积极当带路党为荣的,那可对不起,失败了是汪精卫,成功了也就是吴三桂,多利用两天再宰你。不管英美还是苏联纳粹我党,只有有能力有主见的反对派才会收编,墙头草都是重点清洗对象。想砸了旧秩序可以,请先提出怎么建新秩序,别像太平天国一样比原政权还烂。你想当汉奸,有可能人家还不屑于接收呢。批评国家是为了国家好,不是为了成为精神外国人。

田间:假使我们不去打仗,敌人用刺刀杀死了我们,还要用手指着我们骨头说:“看,这是奴隶!”

勃鸟日夜壶:为了你爹妈不被鬼子杀害,你牺牲划得着吗?为了你子女不被奴役,你牺牲划得着吗?为了你老婆姐妹不被鬼子凌辱,你牺牲划得着吗?国家是个名号吗?国家不是名号,它是N多家庭组成的一个整体。如此简单的问题也要置疑,是当代中国人最大的悲哀!

平静的海洋:傻逼小清新。先问问人家为什么处心积虑的准备这么多年,不怕死人,来这地?!人给你送钱么?

湖与动:这个题目简直弱爆了。刚来知乎看到一句话,当时就烙印在脑海里,现在转赠题主:不要觉得过了几十年温情脉脉的“文明社会”的日子,就觉得过去几千年血与泪的历史是错误的

东东蛋:还公民,公民的,幼稚到家了,谁特么让你做公民啊?!对,元太祖让你做三等公民,初夜权给人家。真是吃了几年太平饭,忘记当年做狗食。(信源1)(信源2)(信源3

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