任正非在华为武汉研究所的讲话2019年2月22日
万里长江水千万不要滞留洞庭湖，我讲过都江堰、秦淮河、洞庭水的温柔……，我是担心由于内地环境的安宁，而使我们内地研究机构也平静，以为太平洋真太平。没有理想的沸腾，就没有胜利的动力。
公司已进入了战时状态，战略方针与组织结构都作了调整，所有技术口的员工，都应阅读与PK我在上研所无线大会上讲话的第一点，看看技术与产品的方针是否正确，允许批评。所有管理干部都要学学第二点，组织建设要对准目标，而不是对准功能，齐全的功能会形成封建的“土围子”，我们的目标是“上甘岭”，要建设有力的精干的作战队伍。过去对准部门功能的建设思想要调整。各个部门要面向目标主战，去除多余的非主战的结构与程序，去除平庸。将一部分必须的非主战功能移至平台，或与其他共享。这点要向运营商BG的改革学习。请丁耘给你们讲一课，他从“弹头”到能力、资源中心的建设，有了心得。
如何打赢一仗，胜利是我们的奋斗目标。研发不要讲故事、要预算，已经几年不能称雄的产品线要关闭，做齐产品线的思想是错的，应是做优产品线，发挥我们的优势，形成一把“尖刀”。我们不优的部分，可以引进别人的来组合。终端推行“一点两面、三三制、四组一队”取得了一些经验，是正确的、成功的。关键是一点，我们要聚焦成功的一点，不要把面铺得太开。铺开了就分散了力量，就炸不开“城墙口”，形不成战斗力，这是“鸡头”在作怪。内地感觉不到“硝烟”，“鸡头”林立，故事很多，预算集中度不够，我们没有时间了，要和时间赛跑，力量太分散了，跑不赢。
我们不管身处何处，我们要看着太平洋的海啸，要盯着大西洋的风暴，理解上甘岭的艰难。要跟着奔腾的万里长江水，一同去远方，去战场，去胜利。二〇一九年二月二十五日
更多华为内容，请阅：《米国绑架华为任正非女儿孟晚舟显示西方强盗下作无底线，中西对抗是你死我活的零和游戏》、《华为任正非<致新员工书>——顶尖组织的新人文化观》、《泰山会16名大资本家曾远赴台湾秘密集会》
附录：华为在努力
1，华为被喷疏油层。。。于是华为现在每一部手机不但都有疏油层，还出厂就自带一张成本远在疏油层之上的手机膜；
2，华为被喷emmc。。。于是从970开始，华为以后所有手机都将只支持ufs；
3，华为被喷玩游戏卡。。。余大嘴承诺华为以后每一部手机都会是游戏手机，目前看这个基本可以实现了；
4，华为被喷丑，设计老年化。。。于是p10开始，华为在外形设计上下足功夫，并且在色彩方面这两年都给行业带来惊喜；
5，华为被喷系统不好用。。。从emui5开始，系统大改，重构底层虚拟机，重构文件系统，连系统ui风格大变，才有了mate9发布会豪言18个月不卡的底气；
6，华为被喷夜拍辣鸡。。。于是今年p20直接上了手持夜拍模式，并且在夜拍方面连三星s9＋都略逊一筹。
7，华为被喷不支持微信指纹支付。。。但是大部分人不知道，华为只会在本地验证用户指纹，华为坚持不把用户指纹传给任何人，包括自己，支付宝最后向华为保护用户隐私的坚持妥协，而微信没有，于是华为的倔强换来了腾讯全线游戏的劣质优化。。。但是谁知道，在腾讯搞支付伊始，腾讯允许本地验证的时候，华为是国内第一个支持腾讯指纹支付的手机商？
8，华为最早自己搞麒麟芯片，高通知道后专门与华为沟通，表示只要华为放弃海思，高通愿意和华为达成战略合作，以后供给中国的芯片，华为永远是最便宜、最优先，最足量的。。。最后华为拒绝了高通的殷勤。
9，华为第一代芯片用在自家旗舰机上，几乎差点毁了华为的手机业务，最后靠着通讯赚的钱，硬是填平了这个巨坑，而那年，国内友商靠着高通高质量的芯片，赚的盆满钵满。。。然而，华为还是顶着巨大的市场压力，倔强的给下一代装上一颗中国芯片，那颗芯片就是第一代麒麟。
10，确定5g方案的大会，只有华为一个，坚持长码、短码和控制码都用自己的方案，高通都不敢三个全投自己，华为是与会的唯一一个全投自己的公司。
11，高通今年在中国搞的技术大会，去年在中国搞得5g合作大会，两次大会，华为没有一个人到场。。在中国，在自己家门口，华为狠狠的给了高通两次下马威。
12，中兴侵权华为，而中兴被美国制裁的第一时间，华为撤销了对中兴侵权的全部起诉，忍下了这把自己人从背后捅来的刀子。
华为的发展史，就是一个硬骨头的斗争史
作为华为的对照，可以看看联想做了什么：《联想是吃里扒外的买办企业，全部存在目的就是为洋人服务》。
美国制裁华为等中国高科技企业，实际上是在帮助中国企业完成“断奶”，使得这些企业开始重构产业链，为了避免被制裁，华为等企业被迫放下架子，采购国内的元器件，这对于国内的元器件发展，是极其重要的机会。这是天大的好事。如果不能“断奶”，中国企业永远是襁褓中的婴儿，只有断奶后，才能成长壮大！【海无涯】
任正非：钢铁是怎么炼成的（2019年7月31日）
2019年7月31日，华为举行“千疮百孔的烂伊尔2飞机”战旗交接仪式，任正非在仪式上做了题为《钢铁是怎么炼成的》的讲话。该讲话内容以电邮讲话【2019】078号文面向全体员工发布。
任正非在讲话中表示，华为终端业务“油箱”被打爆（芯片是发动机，生态是油箱），还来不及建立起生态，可能会遭遇艰难的“长征”。8月9日，华为在全球开发者大会上面向全球发布了自己的操作系统——鸿蒙（Harmony OS），这是全世界第一个基于微内核的全场景分布式操作系统。但是，没有生态的操作系统孤掌难鸣，也由此，华为终端业务CEO余承东在媒体采访时说：“当华为在中国还很小的时候，就出海了，做到了海外第一，在海外的市场远远超过中国。中国互联网公司决心不够，其实在国内做的好，在海外也一定能做好”，并呼吁“中国互联网公司一起出海”。
实践证明，华为有一支能打胜仗的队伍。其集中两年的关键时间即完成了鸿蒙系统的开发，鸿蒙不仅可以替代安卓，也同时支持全球现有标准。在情非得已的情况下，可以在一夜之间，将所有华为手机都升级为鸿蒙系统。
任正非在讲话中说，要把“人才灯塔”亮起来，吸收更多的“丙种球蛋白”进入华为的人才系统和组织平台，五年以后，要打出一支迎接胜利的队伍。要迎接什么样的胜利？任正非认为不是5G，5G只是小儿科，人工智能才是大产业，才是华为发展的战略要地。在人工智能发展的三个核心要素中，美国有超级计算，有超级存储，但没有超速联接，如果又不用5G的话，一定会落后一步。
任正非还强调，华为有信心全面补好“烂飞机”上的“洞”，承受美国的打击。“华为这个‘二愣子’经历一个全球最强大的国家机器的疯狂打压还没有死。”
活下去就是胜利！
以下为讲话全文：
钢铁是怎么炼成的
——任正非在CNBG向CBG移交“千疮百孔的烂伊尔2飞机”战旗交接仪式上的讲话
2019年7月31日
我曾讲过“钢铁是怎么炼成的”，其实在当前的困难时期就是华为公司在炼钢。全体华为员工就像铁矿石一样，要经过毒火的煎熬，去掉渣滓，出来铁水；铁水添加一些矿物质，除掉硫、磷等杂质，变成钢水；钢水变成钢锭，千锤百炼的钢锭再被压轧成钢材。华为的员工又岂止受千锤百炼的折磨？钢材的痛苦只有钢本身才知道，华为员工的痛苦也只有华为员工和家人才知道。因此，我们公司要走向称雄世界，注定是一条坎坷的道路。CNBG补好了“洞”，又开始恢复前进的步伐，而CBG的“万里长征”才迈开了第一步。
一、CBG可能会遭遇艰难的“长征”，活下去就是胜利。
去年终端发展非常快的时候，我反复提醒余承东“要警惕仁川登陆”。过去我们把CBG作为公司的"压舱石”、"牡丹江”，让它输出利润供养公司，我们疏忽了CBG可能遇到的困难，仅仅盯住CNBG的困难了。CNBG经过十二年备战，“心脏”和“油箱”的防护系统已做得比较好。CNBG是美国的重点打击对象，这架“烂飞机”上被打出4300多个“弹孔”，但是没有击中“心脏”，也没有击中“油箱”。经过艰难的补洞，现在已基本修好了主要的"洞"，飞机仍然继续飞行。CBG身上就两个“弹孔”，虽然没击中“心脏”，但不幸的是击中了"油箱”，几万员工拿棉纱把“油箱”漏洞堵住，剩下一点油，还要继续飞。补洞要快过油漏，生态构建不是一朝一夕的事情，我们做好“长征”的准备。补洞再快，也来不及建立起生态。我们给CBG两、三年时间，重新振兴起来。
去年我们也多次讲“CBG是华为的压舱石”，所以你们宣誓要做公司的“牡丹江”，在制裁中作“塔山”。现在你们的“油箱”被打漏了，反而CNBG的“洞”补好了，CNBG又成了你们的压舱石，互相在帮助。从目前情况来看，公司有信心全面补好“烂飞机”上的“洞”，承受美国的打击。华为这个“二愣子”经历一个全球最强大的国家机器的疯狂打压还没有死，活下去就是胜利。不要追求财务高指标。
二、在艰难困苦中完成队伍建设，建立一支迎接胜利的铁军。
我们不是苟且地活下去，在这3-5年中，我们一定要完成队伍的改造。在火线上选拔优秀干部，在战壕中提拔他们，建立一支非常强大的精兵队伍。在作战中进一步改造他们，去除缺点。华为公司有信心、有决心度过这个艰难的历史时期。将机构按战时建设，去除合并一些不必要的、做重复活动的机构，机关切实从管控转移到服务支持、监管上来，让组织充满活力。
昨天我已经把Cloud&AI管理团队的学习纪要发给三层以上管理团队，大家认真读一遍，里面有一句话很重要，“五年以后，我们要打出一支迎接胜利的队伍”，我们要打造一支铁军。不管是在“炮弹”下、“糖弹”下，我们用3-5年时间完成队伍的思想改造、组织建设以及让优秀员工走向合理的岗位，建造一支战无不胜的队伍。铲除平庸从高层做起，从AT团队做起，那么我们是必胜的。
同时，我们也要引进各种“丙种球蛋白"。大家也看到，我们破格提拔了一批应届生，这会在大学学术界掀起一个风暴，让天才成批来。今年初我们给俄罗斯科学家按中国薪酬标准提升待遇，合理地提升了科学家的职级，当我们把这个“灯塔”亮起来时，就会在俄罗斯科学界引起躁动。今年4月我去俄罗斯，给3名曾获得全世界计算机大赛冠军的本科生定薪1500万卢布，以此为标杄，还要把“榜眼”、“探花”都招进来，因为这是世界级竞赛。所以，将来我们公司会进来一批“丙种球蛋白”，希望和我们的大平台产生异化作用，用这些“泥鳅"激活我们十九万人组成的稳定的组织平台。过去我们是为了赚点小钱，现在是为了要战胜美国，我们一定要有宏大心胸，容纳天下人才，一起来进行战斗。
三、坚定不移的前进方向，灵活机动的战略战术。
在当前历史时期，我们要充分认识到自己的历史使命，坚定不移地前进，也要建立灵活机动的战略战术。CNBG一心一意坚决要攻破一个“城墙口”，建立全世界最快、最及时、最好的联接系统，我理解并支持。集中火力，聚焦力量，砍掉枝节，扑上去，撕开它，纵向发展，横向扩张。大家都知道，我见记者时谈到5G：“5G就是一个小儿科，过于被重视了”。其实5G就像螺丝刀一样，只是一个工具，螺丝刀可以造汽车，但它井不是汽车，离开汽车它没有实用价值。5G提供高带宽、低时延，支撑的是人工智能，人工智能才是大产业。过去我们为什么要保CNBG，让CBG作为副业赚钱来养CNBG？就是要让CNBG能站在世界的“上甘岭”上，能称雄世界。人工智能是又一次改变信息社会格局的机会，它需要超级计算、超大容量的数据存储和超速联接的支撑，才能实现。美国有超级计算，也有超级存储，但是没有超速联接，因为美国光纤网不充分，也不用最先进的5G，它在人工智能上可能就会落后一步。
CBG是接入系统，灵活机动，多样化的接入，西方不亮东方亮，不需要面面俱到。要像衡水中学一样，我们改变不了外界环境，我们可以改变适应外部环境的胜利方式。
所以，我们要用灵活机动的作战方式，灵活机动地改变研发方式等，使得华为公司适应未来条件，能够生存下来。当然，今天大家喊的口号不是生存下来，而是“必胜”，我相信胜利是一定能属于我们的。
报送：董事会成员、监事会成员
主送：全体员工
二〇一九年八月二日
任正非2019年9月10日回应西方记者
2019年9月16日，华为“心声社区”刊登了该公司创始人任正非于10日接受《经济学人》的采访纪要。
在采访中，任正非介绍了今年前8个月华为的财务表现，收入累计增长19.7%，利润和去年持平。谈及利润没有增长的原因，他解释说，主要是战略投入在大幅度增加，华为增加了几千名员工，都是高素质人才，来修补被（美国）实体清单击穿的“洞”。
“现在从5G……到核心网，网络的“洞”我们已经补完了。我们在9月18日将要发布昇腾AI集群，1024节点，这是目前全世界最快的人工智能平台。”任正非说道。
他还向《经济学人》确认，华为可以许可技术和工艺转让给西方国家，许可别的西方国家也生产同等的设备。而对于记者的追问，这位华为创始人强调：“只是技术秘密，不可能连员工都转让了。”
以下为采访纪要全文，内文有删减：
1、《经济学人》北京分社社长、“茶馆”专栏作家David Rennie：任总，您是一名非常重要的全球商业领袖。因此，在提出其他华为相关问题前，我们希望先问您一个关于全球化、关于技术给全球化带来哪些挑战的问题。你们现在有许多大公司所销售的产品和服务只有在建立起高度信任的世界才能发生，因为你们销售的不是网球鞋和网球拍，而是自动驾驶汽车或医疗设备。从全球化的角度看，针对这类产品进行交易需要建立在终生信任的基础上。但像中美这样的国家相互之间很难产生信任。这个问题能解决吗？应该怎样解决？我们想听听您的看法。
任正非：欢迎你们直爽提问，我也会非常坦诚地回答问题。
经济全球化对整个人类有非常大的好处，因为它对资源的优化配置和降低服务成本具有极大意义，因此会推动社会的进步速度加快。经济全球化是西方社会先提出来的，西方的指导思想是：西方提供先进的技术和设备，发展中国家提供原材料和低端劳动，这样来进行全球化的经济贸易。但是西方没有想到，发展中国家从低端生产开始，也会逐渐走向高端。
上世纪六、七十年代，西方碰到了严重的经济危机，这个经济危机就是劳资冲突。西方经济学家提出一个理论“高工资、高物价、高消费”，在短时间内解决了西方的困境，实现经济的高速发展。直到上世纪末，数十年间，西方社会发生迅猛的经济增长。这个经济模式的基础是必须要有高收益，如果没有高收益就无法完成高收入分配。发展中国家虽然提供了广大的市场，但是发展中国家也会有大量商品进入发达国家，发生这种冲突和矛盾，不是全球化本身的问题，而是两个发展机制之间应该进行正确的协调。
单单就欧洲和中国的关系来讲如何解决这个问题。中国要履行WTO承诺，大规模开放服务业、制造业……。最近这两年开放速度加快了，比承诺晚了一点。英国和欧洲在服务业上经历了几百年积累，有充分经验，中国也有极大需求，如果欧洲服务业大规模进入中国，有利于中国的社会进步。中国用产品从欧洲赚回来的钱，欧洲用产品与服务再从中国赚回去，这样有利于财务平衡。比如，中国的汽车税收将用五年时间降到非常低的水平，英国和欧洲的汽车是世界上质量最好的汽车，日本的汽车是最经济实惠、又质量优良的汽车。所以，现在全球化中出现的问题需要磋商，一件一件去实现解决。不是全球化本身错了，而是机制在新环境下出现了一些问题，但是没有坐下来好好去协调。
再比如俄罗斯，如果当年欧盟接纳俄罗斯加入欧盟，俄罗斯的能源、西方的机械设备交易，估计至少不低于一万亿欧元，这些经济注入到欧洲，有利于欧洲解决内部贫富分化的矛盾。
我曾经与奥斯本和卡梅伦有良好沟通。当时奥斯本把英国税收降到21%，并不影响英国的财政，为什么？领救济金的人需要有条件领取救济金，必须去找工作，要么做一些公共服务，比如照顾孤寡老人、公共卫生等。减少的税收收入和减少的社会福利开支是相等的，所以英国很平稳。特蕾莎政府继续宣布把税收降到17%，英国的一系列政策是英国重新成为投资中心的基因。所以，要在不断自我调整中适应全球化，而不是一个标准的全球化会适应全世界。这是我一点不成熟的看法。
2、David Rennie ：我知道我的同事有很多关于华为的问题。您刚才提到欧洲和日本等国家如何看待经济全球化，但唯独没有提到美国。鉴于目前的中美关系，您担心全球化未来的走向吗？
任正非：会。因为美国是世界最强大的国家，它本来是世界警察，维护世界秩序，世界的回报是接受美元作为国际流通和储备货币，美国通过发行美元向全世界征收铸币税。如果美国继续承担维护世界秩序稳定的责任，它并不会吃亏。但是现在美国自己把这个机制破坏了，大家不再相信美国在维护世界秩序，也不相信美元是最可靠的储备货币。当全世界对美国和美元的信任产生摇摆，美债和美股就会发生危机，这会引发美国内部产生巨大的经济政治动荡。
3、《经济学人》伦敦商业主编Patrick Foulis：2019年，美国外交家做了很大的努力试图说服美国的盟国不要使用华为设备。请问任先生，美国所采取的一系列行动现在成功了吗？美国的这些努力对象主要是其核心盟国，比如英国和澳大利亚，但是似乎越南等国也面临来自美国的巨大压力，要求他们不要使用华为设备。美国的这一系列抵制华为的举动现在有多成功？
任正非：首先，对于买不买华为设备，这是很正常的商业选择，因为过去也有很多客户不买华为设备，选择过程中大多数是商业原因。但是选择5G的时候，把5G作为一个政治因素、作为一个危险品来看待，美国可能看待错了。对5G的选择应该从有利于国家发展的角度，而不是政治角度。
我举一个例子。一千年前，中国处于唐宋文明，当时中国是世界上最强大的国家，清明上河图的盛世形象不是虚构出来的，而是真实描绘。几百年前，英国的哲学和社会制度促进了工业革命，英国人发明了火车，还发明了轮船，而中国基本还是马车，马车的速度比火车慢，载货量比轮船低，中国就落后了。英国成了世界上的工业强国，把工业品卖到了全世界，对各国的社会进步产生了巨大影响，至今全世界有2/3的人口会讲英语，这就是速度决定了社会进步。
5G是一个高速度、高带宽、低时延的信息联接技术，代表了信息社会的速度，谁掌握了速度，谁就会快速前进。在信息社会中，放弃了速度，放弃了对优秀信息联接技术的选择，也可能使它的经济减速。
英国人民是非常聪明的，英国大学也是世界最优秀的，如果要重振工业雄风，一定要在信息社会中掌握高速度。光纤网络、基于光纤网络的5G技术，它可以联接超级计算机、超级存储系统，支持人工智能。如果人工智能可以让现有产能提升十倍效率，那么英国就变成几亿人口的工业大国。我说“提升十倍效率”是随便说的，在极端情况下，提高百倍、千倍效率也是可能的。人工智能的鼻祖是图灵，他是英国人；克隆小绵羊多莉的也是英国人。如果基因技术和电子技术融成一个技术，这个世界会变成什么样子？我不可想象。英国有极大的振兴空间，速度决定了英国是不是会走向胜利。
4、Patrick Foulis：我想问问关于过去几个月华为的情况以及美国的打压对华为有哪些影响。能否谈一下自今年5月份华为被加入“实体清单”以来，你们的财务表现如何？会不会由于“实体清单”事件带来收入下滑？
任正非：到今年8月份，我们的收入累计增长了19.7%，利润和去年持平，没有增长。收入增长率在递减，年初是30%左右，年中是23%，8月份已经是19.7%了。利润没有增长，主要是战略投入在大幅度增加，我们增加了几千名员工，这些员工都是高素质人才，比如一些天才少年、应届毕业的博士，他们来主要是要修补我们被实体清单击穿的“洞”。现在从5G……到核心网，网络的“洞”我们已经补完了。我们在9月18日将要发布昇腾AI集群，1024节点，这是目前全世界最快的人工智能平台。
现在实体清单打击对我们有影响的是终端，终端的“洞”还需要一定时间才能补好。
Patrick Foulis：现在海外消费者业务是不是在萎缩和下滑？
任正非：之前终端在海外出现了下滑，下滑的速度在减慢，10%左右。
5、Patrick Foulis：这个月再过一段时间，你们将推出华为Mate 30系列新手机。Mate 30系列有没有安装安卓和Google应用？现在是什么情况？
任正非：没有预装Google的GMS生态系统。
Patrick Foulis：那我还要问个问题。如果说华为的这款手机并不能预装全套的Google应用，是否可以预测未来华为手机的海外销量会大大低于从前？是不是意味着下半年，包括第四季度，华为在财务上会面临比较大的打击？
任正非：首先，我们还是想继续使用安卓系统，我们和Google还是很友好的。如果美国政府不准我们使用，我们也有替代方法，但是如果要进行替代，需要两、三年时间才能完成。所以，终端海外销量在这段时期有所下滑，我们认为是正常的。除了生态应用以外，我们的手机还有很多特殊的优质性能，因此我们认为还是会有客户喜欢和接受我们的产品的。9月19日在慕尼黑发布Mate 30手机，要根据那时的发布情况来看，里面装载了什么东西。
Patrick Foulis：在华为准备推出自己的操作系统期间，您觉得有没有可能出现亏损？
任正非：不会。增长会放慢，但是不会亏损。
Patrick Foulis：假如说我是负责Google公司的，华为最终在全球推操作系统，作为Google会多担心呢？
任正非：Google还在不断说服美国政府许可我们使用它的生态系统，我们和Google在这个问题上是一条心的。我们的操作系统最初并不是针对手机开发，而且Google的操作系统是开源的，我们还会继续使用。美国限制我们不能使用的是Google的GMS生态系统，涉及千万家合作伙伴，华为也不可能一、两天就能替代完成。如果美国政府批准我们继续用Google生态系统，其实就是美国公司垄断了世界；如果美国政府不批准，美国公司在世界上的竞争力就削弱了。
6、Patrick Foulis：我们知道您的工作之一是要重建信任，华为公司有没有考虑在重建信任方面提出一些激进的选项或者方案？比如说把中国市场外的部分5G业务卖给其他公司，有没有考虑这样一些激进方案调整公司架构，从而重建信任？
任正非：我们不太可能采用引入外来投资者的方案，因为投资者的思想方式以盈利为中心，而我们公司是理想高于投资利益。至于技术是不是可以许可转让给西方国家？可以。不是部分，可以是全部。华为的理想是“为全人类提供服务，努力攀登科学高峰”，有更多人来一起完成，符合我们的价值观。因此，能否许可别的西方国家也生产我们同等的设备？可以的。
Patrick Foulis：跟您再确认一下，您说的转让是把某些区域的5G业务卖出去，还是指技术许可？
任正非：技术和工艺都可以许可，他们可以在此基础上再研发。
Patrick Foulis：这种模式下，华为员工和相关的设施、场地一并转让还是只是知识产权？
任正非：只是技术秘密，不可能连员工都转让了。
Patrick Foulis：可能的合作伙伴会是哪些？例如在美国哪些公司在考虑之列？
任正非：从来没有人跟我谈到过这个事，我也不知道哪些公司是可以的。
Patrick Foulis：您也知道硅谷包括整个美国会有很多人读我们这篇文章，所以这也是很好的机会向他们宣传。
任正非：对啊，平衡矛盾，平衡斗争。
David Rennie：我和Foulis都在美国常驻过很多年，所以，我们的读者有一半以上常年居住在美国。您向美国政界和商界传递信任是解决问题的重要手段，但有些美国政客对华为的具体技术并不关心，他们真正关心的是更大的问题，即为什么要让中国公司在美国建5G这么敏感的技术？因此，你们在美国遭遇的政治问题是很难解决的。从您的角度来看，刚才提到的5G技术转让也好或者这方面的解决方案也好，规模会有多大？华为能够接受多大程度的5G技术转让？
任正非：当我们把技术全部转让以后，他们可以在此基础上去修改代码，修改代码以后，相当于对我们屏蔽了，对世界也屏蔽了。美国5G是独立的5G，没有什么安全问题，它的安全就是管住美国公司。不是我们公司在美国卖5G，而是美国公司在美国卖自己的5G。
《经济学人》驻香港亚洲科技记者Hal Hodson：任总您有没有想过，除美国之外，你们可能也会在非洲或者欧洲的一些国家遇到新的实体与你们竞争5G？您预想过这种竞争吗？或者您觉得会是什么样的？
任正非：是可以竞争的。
《经济学人》驻上海资深中国商业记者Stephanie Studer：关于转让金额，您心中有没有一个大概的数字？
任正非：没有数字，你们刚提出来，我还没有算账。
Stephanie Studer：有没有一个范围呢？
任正非：我说不出来金额范围，技术范围可以讨论。
David Rennie：从政治的角度来看，接受华为5G技术转让的公司是美国公司比较好，还是欧洲或日本公司更好？还是您认为因为你们面临的问题主要是美国，所以把你们的5G技术卖给美国公司更好？
任正非：主要看你能打下多少市场来，如果你买了技术，占领一个很小的市场，那是不值得的。必须要占领一个很大的市场，自己要先评估是否有能力占领这么大的市场空间。
Patrick Foulis：像这样激进的方案，您认为大概什么时候可以实现？几年？还是很快就可以实现？
任正非：很快。
Patrick Foulis：有可能在2020年大选之前吗？
任正非：这与美国大选没有关系，我们聊天中从来没有提到大选这个事情。
7、David Rennie：我想问您一个关于政治和文化的问题。之前我在美国工作时，很多美国重要的政客都说中国当时的崛起速度很快，但是美国手里还有一个法宝，就是美国的民主、言论自由，包括大学学生可以自由地学习和思考。您觉得在创新方面，民主政治体制是不是相比其它政治体制更有优势？
任正非：创新的基础还是学术自由，有自由的学术思想、自由的研究方向，这是很重要的。美国无疑拥有世界上最利于创新的土壤，互联网出现后，人们获取各种信息更加方便自由，特别是理工科的论文并不具有意识形态，在全世界可以自由发布分享。
比如5G技术来源，是土耳其数学教授Arikan2007年的一篇数学论文。十多年前，他发布论文后的两个月，我们发现了这篇论文，就投入了庞大的研究力量，把它解析成了今天的5G标准。中国在科技领域的思想还是百花齐放的，华为还有非常多的外国科学家，我们努力吸取这个时代的营养，让自己快速前进。
8、David Rennie：刚才提到香港。最近看到香港一家民营企业国泰航空，被迫替换了高层、开除了员工，纯粹是因为政治因素，因为其员工在香港参加了示威。这相当于中国中央政府迫使民营企业做出政治方面的决策，这会不会让中国民营企业的处境更加艰难？你们试图对外解释民营企业不受中国政治影响，但中国政府却对国泰航空采取了行动。这会不会让民营企业的处境更加艰难？
任正非：香港的情况恰恰是极端资本主义造成的，大资本家们挣了非常多的钱，连小报亭、地下停车场、咖啡厅很多都是他们掌控的，拿走了太多的利益，普通老百姓没有多少钱，很多人生活水平很低。
我看了国家民航总局对国泰航空的通报，国泰有些机师、空乘有暴力冲击的行为，民航局担心飞行员在飞行过程中出现极端思维，有可能造成安全问题，所以要求国泰航空要管控飞往内地的飞行活动。因为担心飞行安全，采取这样的管理措施应该是合理的，而且并没有限制国泰航空飞往其他地方的飞机。我一个人认为，中央政府在处理香港问题上是很明智的，一国两制，我们这边的管理和香港的管理是不一样的。香港游行、示威、喊口号应该是允许的，但是有破坏行为就不合适了。直到今天，中央政府没有做任何行为，但是香港再继续这样下去，商业会受影响，金融会受影响，旅游也会受影响，再影响下去，穷人的生活更不能解决。香港现在的状况是要反思贫富差距不能太大，不能有极端贫困。
中国政府在消除贫困上做了很多努力。这几年，我沿着新疆、西藏、云南这些边境走过，边疆老百姓的生活改善非常大，特别是西藏，西藏改善比新疆还大，都很稳定，亲眼一看才知道是什么情况。以后应该开放给更多外国记者去这些地方看一看。我亲自走过云南、贵州、西藏、新疆等地方的贫困地区，亲眼看到人们的生活改善，相信中国不会出现颜色革命。
9、David Rennie：政治方面问您最后一个问题，前面很多的采访都问到您女儿孟晚舟事件，现在有两个加拿大人在中国被扣押，根据中国外交部说法，说此事是为了给加拿大政府一个教训。我们也从加拿大使馆了解到，其中一位是前加拿大外交人员。现在不知道他们被关押在哪个地方，而且他们不能见律师、不能见家人，也不能打电话。除了几名加拿大外交人员，他们没有和其他人沟通过。他们的眼镜被没收，连书都看不了。我相信这个情况有人跟您描述过，您怎么看这两个加拿大人受到的待遇？您认为这样对待他们合适吗？中国政府是否应该允许他们见律师？您的女儿现在在加拿大也是被扣押，但是可以见律师、见家人，也可以在温哥华走动。这两个加拿大人受到的待遇完全不一样，您怎么看？
任正非：对于这两个人的事，我一无所知，国家怎么做事，我们并不清楚。我只知道孟晚舟本身没有犯罪，逮捕孟晚舟就是一个错误，要依靠法庭来解决。他们的事情没有人跟我讲过，没有必要跟我讲，我也没有渠道去知道这个事。
10、Hal Hodson：华为作为网络基础设施领域最大的企业之一，过去二十年不断的发展壮大，越来越成为情报机构的目标，不仅仅是后门问题，也有渗透、业务运营安全的问题。能否介绍一下华为如何确保业务运营安全，以及采取了哪些反制措施？
任正非：第一，华为坚持把网络安全和隐私保护作为公司的最高纲领，坚定不移地实行欧洲GDPR标准，全面贯彻到所有体系中去。我们现在不断投入巨额资金，在整改新的网络、构建新的网络。
第二，三十多年来，华为在170个国家为1500多家运营商提供网络服务，覆盖大约30亿用户，在全球范围内一直保持着良好的网络安全记录。事实证明，我们的设备从来没有出现过严重的网络安全事故。
而且，我们愿意接受各个国家的严格监管，英国是监管最严厉的。为什么英国坚定不移地用我们的设备？虽然英国也提出了我们设备存在的问题和缺点，但是总体比其他公司的审查更严格一些，英国因此就会更信任我们一些。
11、Stephanie Studer：任先生，我们知道中国另外一家技术先驱型企业阿里巴巴的创始人马云在今天（9月10日）退休。这个事情去年已经宣布，这种情况并不常见。我相信您也知道，中国有许多企业领导人退休太晚，以至于对企业发展不利。想问如果您退休的话，成本和收益是什么？考虑到华为目前所处的大环境，您会不会考虑更早一点退休呢？
任正非：你催我退休，那我就退休吧。我会在我思维跟不上的时候退休的，我现在还是才思泉涌的状态，再呆几天吧！
Stephanie Studer：您觉得您大概多久会退休呢？
任正非：不知道，根据需要。
12、David Rennie：您看过美国纪录片《美国工厂》了吗？如果看过，您如何看中国人和美国人不同的工作方式？
任正非：我听说是奥巴马出品的，听过介绍，但还没看。
13、Stephanie Studer：再追问一下。你刚才提到您今天早上突然有一个大胆的想法，要把你们的核心业务卖掉。我觉得，你是想说5G吧？然后你们会继续开发6G，甚至更新一代的技术。是什么让您触发了这个念头？这样做是不是有可能只是在回避问题？如果等你们6G做出来了，人家也不接受怎么办？所以，这样做对你们具体会有什么好处呢？这样做的主要原因是什么？
任正非：我说的5G是给予许可，不等于我们自己不做。我们希望西方能缩短往前走的平台路径，所以许可其他公司完整拿到我们的技术。对于6G研究，我们也是领先世界的，但是我们判断6G十年以后才会开始投入使用。因此，转让技术不是我们前进的终结，我们获得资金以后会更大踏步前进。
Patrick Foulis：跟您确认一下，这里所说的“许可”并不是像华为给Arm的许可一样，每年缴年度许可费，而是一次性交易，收购方一次性买断永久使用相关技术和知识产权的权利？
任正非：对，一次性付钱。
Patrick Foulis：华为其他高管对这一计划怎么看？我不知道您是否有时间和他们讨论过这个计划？他们听到这个想法之后会大吃一惊吗？
任正非：不会，我们本来就希望世界是平衡的，大家利益均享是有利于华为生存的。“利益均分”本来也是一百多年前英国提出的。
David Rennie：我发现您很喜欢用布满弹孔的苏联老伊尔2飞机作比喻。您在讲关于5G的想法时，我的感觉是，有点像飞行员，因为担心飞机会坠落，就把飞机上重的东西扔掉一些，以保持飞机继续飞行。这个描述能够反映您内心的想法吗？
任正非：不是。因为我们把5G许可权转让以后，我们会得到一部分钱，这部分钱就如柴火一样，“柴火”可以把我们未来的科学研究烧得更旺。
Hal Hodson：您觉得美国的商界和政界是否已做好准备,与华为在5G知识产权上一争高下吗？
任正非：没有。
Hal Hodson：所以，您说这个话主要是为了展现一个良好的姿态？
任正非：对。如果他们真正要买，我们会真正去做成这件事情。
Hal Hodson：也就是说，如果美国愿意探索这个可能性，华为愿意放弃领先地位，把时钟归零，与大家一起公平竞争吗？
任正非：是这样。
David Rennie：非常感谢您抽出时间接受我们的采访。
任正非：欢迎你们以后经常来。如果想知道我们是不是真正能活下来，你们可以明年这个时候再来。