为什么不应该让香港台湾导演拍摄新中国主旋律片——《攀登者》成新负面典型

作者:炎黄综合 来处:炎黄之家 点击:2019-09-30 10:07:14

一言以蔽之,他们从来没有融入这个伟大洪流中,毫无体验,更有甚者,不少甚至长期受香港氛围影响,极其仇视新中国革命奋斗进程——见《从余英时攻击中国人仇外说港台失意文人的焦虑和反华心态》。

让这种人拍摄新中国主旋律片,或者拍摄革命抗战史影片,必然都是胡扯淡。

得有多下做,别有用心,才会选择香港台湾导演拍摄这种类型片啊?

中国电影的仇者快亲者痛软骨头病还没治好,还得继续反思:大讨论:《流浪地球》成为中国试金石——文化自信、电影产业、软战争……《逆向种族主义影评小群体为虎作伥,面对战狼沦为PTSD意识形态畜生

香港导演毁题材

香港人基本上是岛民意识,完全没有大国格局,他们不理解中国革命史,因而根本拍不出有深厚历史背景的影片。即使有这样的影响,也会被他们解构成警匪片、爱情片。【 海无涯】

@yansoloer:说起香港导演毁题材,难道有啥惊诧的么?不用说攀登者这部片了,就说几年前的抗美援朝题材的我的战争,那才叫个直接喂屎。更不要说建军大业,其实湄公河行动最后个人感觉也崩了。香港导演就没有黄种人大魄力强有力的气魄和认识。就算主角或者主角小队几个人能打,但最后肯定是面对敌人的庞大势力,孤军奋战,并且己方势力绵软无力。回归前好歹还是最后洋人率大队轰然而至呢。所以,现在香港土地上的占据盘踞者们真的是绝望无望孱弱的井蛙群体。

@ Luke:境界在那里了,能指望他们有多大的气魄

@ jxst941970:我估计对这些导演来说,拍个直来直往的“主旋律”片,应该算是生涯“黑点”,所以再怎么样,也要玩点弯弯绕的东西在里面

@赌东道:香港的导演本质上都是作坊式制片培养出来的玩意儿,你跟一个小作坊说放眼世界?

@捞分有理:香港导演的强项是拍黑帮片,其他的就算了

@五大三粗:在纯商业社会中长大的人,当然很难理解家国情怀。因为家国情怀就是完全反商业的,自己全心付出,但是不求自己得到回报,而是让别人得到所有好处。

@股间玉:看制片人和编剧给不给力吧。如果剧本控制好,导演就算有缺陷还不至于崩。不可能,这些导演想法多的很,不改剧本会被人认为是工具人。像这次攀登者如果按着阿来的剧本拍,无论如何也不会现在这种情况。阿来如果来写,别的不能保证,探索历史的眼光,和打动人心的功力,肯定满分。香港电影工业流程有问题养出来的臭毛病。

@股间玉:香港电影工业的剧本不是边拍边写么。每日白板上写当日提纲,几位大佬没意见了,开工,导演临场发挥说戏,演员临场发挥加戏。本来极端重要的编剧在他们那被边缘化了,导演如果有编剧才能还好说,没这个才能就指不定拍出什么了。而且连带着影响现在大陆电影也有忽视编剧作用过分突出导演的毛病。

@13楼:港怂们现在都是玩一锅端的,编剧也必须是导演团队的,所以……

@赌东道:导演对剧本的理解就是片子的主轴

@lzgadsl:主管们还是给他们纯商业片去拍吧,献礼片这种片种最好冷个两三年的别碰它。

应该有限制港灿只能拍黑帮片,警匪片等,红海行动也是不行【utway 】

谁在放任香港导演毁题材?

@lzgadsl:有些东西可不是香港导演能决定的,有些人啊。另外有些锅你真别让香港导演背,就好像攀登者的塑像,你觉得是李仁港可以决定的么。如果你们说的阿来剧本是有塑像的,那肯定被毙了,塑像这种事都不是李仁港可以决定的。

@ mkane:问题在于都知道港灿有问题,为什么还用他们,到底谁不行呢

@ice327:引进香港导演搞合拍可不是什么新政策,过去的整个几十年一直都是单方面向这些合拍片倾斜资源的。

@davidksatan:说真的,虽然我看到李仁港就对这片子大失所望,但这种剧情大框架要都把锅扔在导演的身上,我是不太信的。

这种题材吴京搞最好,为啥要请港灿?【爱因司机】觉得港灿能拍出赚钱的商业片。【黑旗军】现实是中国最赚钱的片子都是大陆人拍的【果樹】

@破处无数自行车:真的恶心。非要港台那几个导演轮流出来恶心人。真他妈的烦人

@徐慕楚:其实这回也没那么复杂。上影搞献礼工程,急就章时间不够。没人愿意接这个活,最后就找了李仁港。

@徐慕楚:从战狼2到流浪地球,整个电影市场其实变化很大的也很快的。过去谁敢拍这种爱国主义的商业片,都是拍个中规中矩的献礼片敷衍一下。我觉得就是看到新形势之后才搞的这个。香港导演历来擅长搞这种快活,也就这帮人敢接这种活。按照王晶的说法,香港导演剧本都没有都敢开工。

引进香港导演的一种猜测

@Salahaldin:香港电影市场衰落以后,大批的从业人员北上恰饭,逐渐占据了大陆影视制作环节的所有生态位。在影视制作环节里,只要你拍就脱离不了那批人。无非就是挂名是谁带头的区别。有计划引进?楼主你这么夸官僚,他们会不好意思的。

@江南鸣镝:引进香港导演我估计是主管部门的一项电影振兴策略

我觉得,引进香港导演我估计是主管部门的一项电影振兴策略

从流浪地球之后的一些访谈来看,主管部门似乎为了振兴电影同时做了请进来和走出去两种策略

走出去就是送一批年轻导演去美国培训,之前有帖子讨论过成果

请进来似乎主要是鼓励请一批香港导演来大陆拍主旋律,官方支持的痕迹非常重,而且导演有很大的主导权

徐克的威虎山比较早不知道是不是起点,然后就是刘伟强拍建国大业现在是中国机长,林超贤的湄公河和红海行动还在拍紧急救援,这次攀登者是用李仁港,之后还有陈可辛拍女排……

这个运动看起来还没到结束的时候,感觉也说不上失败,但是我觉得应该是已经能看到局限性了

@baalwest:说实话,就是引进的时候这些人已经落伍了。上赶着引进落后技术也是官僚系统的常态。

@愚者乐言:其实是从十年前《建国大业》引进明星票房成功开始的,主管部门看着境外电影贝钱眼红也想分杯羹,美其名曰叫好又叫座。但国内电影圈文青当道,并且是受欧洲文艺电影范影响严重习惯难改。实际老欧洲论票房早被好莱坞打的溃不成军,所以决策层还是想学好莱坞,有钱一起赚多好,港片是因为亚洲最像好莱坞的因此也是学习的先进榜样,说到最后不离一个钱字

@巫山:估计是对陈凯歌及他们后面出来的导演已经绝望了。

于是广撒网,比如给资源让香港导演搞,安排年轻导演去好莱坞学习交流。肯定还有些我们不知道手段。总之在中国票房大涨,但是国内这些领导们能看到的导演中,是看不到振兴希望了。

结果现在看来院校体系培养出来的导演真是垃圾,绝对是教育电影教育出来问题。

吴京、郭帆、徐峥、饺子。这些票房、口碑都好的全是非专业出身。由于决策反应的时间滞后性,估计这几位以后获得的官方资源也会和其他人拉开距离。吴京已经拉开距离了。

以后香港导演资源可能没那么好了,毕竟国内有号召力的导演已经纷纷冒头。官府投入资源能找到目标了,以前真没目标。

@百里开门曹化淳:你们以为中影的那些人真眼瞎啊,他们也很绝望啊,别看着今年的流浪地球或者哪吒,那也是现在才好转了点的,以前他们在找导演的时候,能找谁?找国内那帮圈(juan)内的?说不好听的,除了姜文,那帮人比香港导演还反动,香港导演至少是你付钱我给活,最多夹带点个人福利,国内那帮是明目张胆的在私货里夹带点内容啊。。。。。。。某个中影的多年前就说过,你以为我不知道香港那帮导演是什么货色,我们把他们引进来也是没办法,他们进来后至少能拍点商业片,你看国内那帮都神马玩意,一个个都是无病呻吟的文青,拍的都是没人看的文艺片,还他妈的三观一个比一个不正。

@lzgadsl:是凯子谋子这批之后的导演们跑偏了,就没几个拍正常电影的出来。

@smkgb:其实原来有几个能打的。比如黄河绝恋的冯小宁  但是不知道为什么走火入魔了。张国师玩摄影的。画面nb没得说。剧情实在太差。其余都是塞私货。 唯一一个能打的姜文还是毛派加自恋狂。

网友评论:攀登者垃圾

李仁港,1960年4月27日出生于香港。香港美术指导、导演、编剧。1983年毕业于加拿大东岸温莎大学传理系。

@harry266:攀登者垃圾了。可以不去了。

导演和编剧不相信那一代中国人的情怀,和革命精神。也不认为现代的中国人能理解和相信那种革命精神。

只能用庸俗的爱情来填补。燕雀安知鸿鹄之志。结果现在燕雀掌握了话语权。可悲。可叹。

@王牌拖拉机:事实证明港阉就是港阉,全面仇恨中国历史上一切正面的东西。飞碟帽十年如一日扭曲中国历史显然不能用无知来解释

@Tiexuegld:精神原子弹变成了珠峰爱情故事

@九星上将:《攀登者》让飞碟帽做导演,等于让香港茶餐厅厨师来做国宴,还不是最好的厨师,太浪费,太可惜。

@不填坑就剁手的帝国二把手安纳金:对了,香港导演惯用的夹带私货又复现了,历史上的登顶小队攀登成功后不仅受到毛主席接见,除了刘连满1973年偷偷养猪卖猪被批斗外更是没受到政治冲击。尼玛电影里直接烧锅炉的娆锅炉,看大门的看大门,放羊的放羊,这尼玛不是私货谁信啊

@组织二号头目:这次攀登者应该是砸了,今天去看的几位回来没人说好,都说导演是个纯傻逼,遭雷劈的,瞎逼拍,故意不拍正经事,尽拍些垃圾。 我听了下大概剧情,也挺失望,本来准备去看了回来给大家汇报,现在想想还是算了,怕剧情尴尬。 ​​​

@阿豺

建议不要去看攀登者了,大国庆被个飞碟帽导演恶心没意义。中国机长还是可以看的。

说2点偏门的

1、攀登者全片好像没有出现共产党这词,呵呵在那个年代怎么可能?相反中国机长机组人员早上开会时,张涵予开头就说共产党员举手,呵呵凭这句台词就知道剧组是认真在拍戏了。

2、这2片子主题曲也可以比一比,攀登者谭维维唱的我感觉就是个无病呻吟的味道,反之中国机长毛阿敏《我爱祖国的蓝天》一开口就把那攀登者给比下去了。

攀登者,说好的家国情怀呢?

2019-09-29 · 来源:知乎

今天刚刚看完《强大的改锥》,不对《攀登者》,来和大家聊聊感想。

简单来说,值这张影票的价格,带家人去观看也一点不亏。但是也就仅此而已了,要知道这可是曾经被知友们寄予厚望要冲击40亿票房的电影啊!

打几分最合理,小当的答案是7分。

这扣掉的三分,1分给多余的感情戏,剩下的2分给编剧和导演。

顶级的特效、顶级的演员、顶级的演技,但是除了震撼、紧张的登山场景,让观众切身地感受到了珠穆朗玛峰环境之艰险,吴京动作的帅气、很爽之外,似乎走出影院之后,什么也没了?

说的重一点:有点浪费。

说好的家国情怀呢?

说好的人类史诗呢?

有,但是和没有是一样,这部电影失去了在70周年国庆档上映的意义,换言之,这部电影在任何时候上映都是一样的,因为它只让人记住了珠峰,仅此而已。

很显然编剧对攀登者背后的故事,可能仅仅局限于小学课本上介绍珠穆朗玛峰的那篇课文上。饱受吐槽的音乐也好、多余的感情戏也好,这都勉强可以接受,但是最无法让人接受的就是方五洲对于学生问题的回答,他的解释,体现了编剧对真实登山历史知识的匮乏,更使得这部电影丧失了应有的意义。

我们为什么要攀登珠峰

1923年,英国探险家乔治·马洛里立志要征服世界最高峰。

乔治留下了一句传世名言:山就在那里。

最终这位梦想登上世界之巅的探险在第二年永远的留在了珠穆朗玛峰,用自己的身体和精神鼓舞着后来人。

30年后,尼泊尔的向导丹增和新西兰登山家艾德蒙·希拉里从南坡(尼泊尔所属)成功登顶珠峰,丹增、希拉里成为了第一批登顶珠峰的人类。

但是,当时国力薄弱的中国为什么也要登峰呢?

因为方五洲要攀越和缨子之间的那座山峰?(小当觉得有些扯了,儿戏!)为了挑战自己的高度?

都不是!

珠穆朗玛峰位于中国、尼泊尔两国边境,南部属于尼泊尔,北部属于中国,这是被公认的事实。

但是,在六十多年前,可不是这个样子。

在当时,双方谈判时,对珠穆朗玛峰的划分存在着争议,中国建议把边境线划在珠峰的顶峰,但是尼泊尔却认为珠峰完全在尼泊尔的境内,与中国无关,并且扔出一个让人难以反驳的问题:

“你们中国人都没上去过,怎么能说是你们的?”

尼泊尔之所以有这样的底气,不正是因为丹增在1953年便从自己国家境内的南坡攀登上去了吗?

1953年登顶珠峰的丹增和希拉里

所以,登顶珠峰,是为了国家主权,这是重中之重,这也是为什么当时积贫积弱的中国愿意付出数百万在珠峰下面修一条路的原因,这还是为什么75年中国要再次登峰的原因,也 更是为什么2008年奥运会中国将火炬带上珠峰的原因!

国家主权高于一切,这是真正打开攀登者的方式,可惜导演并没有充分领悟其中的奥义。

另外,第一次登顶意义非凡,导演却将所有的重头戏压在了第二次登峰,实在让人匪夷所思。

除了宣誓主权,第一次登顶还有什么重要的背景导演没有交代?

早在1955年,尼泊尔南坡登顶活动两年后,中国就着手策划从中国自己的国境内也就是北坡登顶。

1955年5月,中国派遣了四名学徒奔赴苏联学习登山技术。随后苏联又派遣了2名登山队员帮助中国培训登山队伍,翁庆章、史占春、刘连满这些中国登山界元老级人物便在受训队伍中。

培训结束后,这批队员组成了中国最早的登山队——中华全国总工会登山队。

1957年,苏联来信,写道:我们认为我们有责任向你们提出要求,要求允许组织苏中联合爬山队,以求在1959年3月-6月登上埃佛勒斯峰,并以此作为中华人民共和国十周年纪念的献礼。”

这座埃弗勒斯峰就是现在的珠峰。

贺龙对此非常赞赏,劝说周总理同意了这次邀约。

1958年。双方在北京新桥饭店会谈,制定了登峰的计划:1958年侦察,1959年试登,1960年登顶,并达成共识,高山装备、高山食品由苏方负责,中方负责全部人员、物资从北京至珠峰山下的运输,以及较低海拔的物资装备。

自此,中国开始紧锣密鼓地安排这次登峰活动,国家计委、经委以甚至航空部都参与进来为登山队准备物资。

然而,东西准备得差不多了,却无法运送过去。

因为当时西藏公路不发达,无法从拉萨开往珠峰,想要输送物资只能靠牲畜。

但是,物资却有40吨。

为了解决这个问题,中央顶住压力特批了几百万,修路。

10月底,路修好了,为了保护登山队员不受当地叛匪的袭击,登山队员由军队沿途护送到了西藏军区附近的绒布寺。

每人配备了一只手枪和步枪。

1959年,翁庆章再一次在军队保护下前往西藏军区。由于叛匪活动更加频繁,军区派遣了两辆装甲车一前一后的护送车队。

当时的西藏,以贡布扎西为首的武装叛匪经常毁坏桥梁、伏击汽车,气焰非常嚣张。

原本打算在室外进行的拉练、越野长跑,也因为叛匪而只能在军区大院内进行。

然而,一段时间后,为了应对紧张的局势,100多名平时经过军事训练的登山队员竟然直接整合成了民兵连,每天进行登山训练和军事训练!

56年3月10日,叛匪发动叛乱,包围了西藏工委和军区。10天后,战役打响,解放军全面反攻。然而,一颗炮弹将解放军机枪手炸伤了,翁庆章和队友冒着呼啸而过的子弹将受伤战士用担架抬到了后方。

怎么样,是不是被这些勇敢无畏的登山战士燃到了,这个故事会比《攀登者》更差吗?

1959年,中苏关系恶化,苏联撕毁了《国防技术新协定》撤走了对中国的所有技术支持,就连一起攀登珠峰的活动也无法继续下去了。

没有任何高山装备和食品的中国队,自然要靠自己继续走下去!

为了解决高山食品和装备缺乏的问题,贺龙再次批准经费,让史占春前往瑞士购买。

当史占春在瑞士购买装备时,意外获取了一份重要情报,店员指着两名亚洲游客对史占春说:

那是印度陆军登山队的采购人员,他们也准备在1960年从南坡攀登珠峰。

印度之所以敢登珠峰,正是因为和中国关系恶化了,苏联站到了印度的一边。

攀登珠峰,意义更不同以往了。

1960年,中国登山队发起了三次冲锋,在第二次行动中,青年队员汪矶在6400米的营地壮烈牺牲,第三次行动中北京大学气象专业队员邵子庆在7300米壮烈牺牲,全队34人受到不同程度的冻伤。

登山队一时间陷入焦虑的情绪之中。

不久周总理指示:重新组织力量攀登顶峰!

贺龙也下达命令:要不惜一切代价,重新组织攀登。剩下几个人算几个人,哪怕剩下最后一个人也要登上去!

不仅是为了和印度竞赛,更为了中国国家的主权和边界!

5月13日,登山副队长被任命为突击组组长,带领组员王富洲、刘连满、贡布和屈银华等人将物资运送到了海拔8500米的高度。

5月24日,组长许竞倒在了8100米的营地上,王富洲临危受命担任突击组组长。

5月25日,1960年5月25日凌晨4点20分,中国登山队三名队员王富洲(影片中的方五洲原型)、屈银华(影片中曲松林原型)和贡布(影片中的杰布原型)在历尽千辛后成功登顶。刘连满体力不支,在8700米处休息。

到了,再没有地方走了,再走就下去了……

随后贡布、王富洲从背包中拿出了国旗和毛主席像,将写好的纪念条折好放进了罐头盒子里,藏进了碎石堆,并采集了9块岩石样本和血样标本,15分钟后下山。

5月30日,第四次行动的队员安全返回了大本营,举国欢庆,拉萨、北京都举行了庆祝活动。然而王富洲、刘连满、屈银华,却都住进了医院,屈银华的脚因为帮助队友攀登第二阶梯时脱下了靴子和袜子而被冻伤,十个脚趾和脚后跟被全部切除,体重也从154斤瘦到了102斤!

1961年,中国登山的消息传遍世界,中尼两国的《中尼边界条约》正式签署,两国争议已久的边界问题圆满解决!

中苏关系、印苏的前后变化、应对西藏局势时登山队的英勇事迹,中国印度的竞赛,中国和尼泊尔的边界争议,都是满满的感动和震撼,都是最好的素材,这一切都是对为什么要登顶珠峰的最佳回答。

为什么不选择对第一次登山进行详细介绍而选择对75年的登顶花了大量的笔墨,唯一的解释就是,演员很上心,但是编剧、导演却没有真正的用心。

攀登者,略显遗憾。

攀登者:少了一个毛主席雕像,多了一个喇嘛

黄瑞 ,知乎

香港导演可以不懂历史,但请不要发明历史。

9.28,刚刚看完点映,有些情绪不吐不快。

从攀登者去年公布开始,它就成了我今年最期待的作品之一,但在看到导演人选李仁港后,很多人的心里都被蒙上了一层阴影。

今天,这道阴影成了现实。李仁港用铁一般的事实告诉我们,故事再好,演员再好,也架不住导演和编剧瞎折腾。

这部电影犯得最大的一个错误和芳华一样,就是没有真实反映那个年代中国人的精气神。

芳华最大的问题是刘峰这么一个学雷锋积极标兵,根本不应该在那个年代因为热心帮助他人而遭到排挤和嘲笑,因为那个年代的中国人真的都是以此为荣的。

攀登者最大的问题,就是中国登山队根本不可能出现这么多无组织无纪律的行为,更不可能在喜马拉雅谈情说爱达到全片50%片长。代表国家出战是一件无上光荣的事,尤其是在1975年这个特殊年代中的年份里。

拍摄真实事件改编的电影往往很难,为了加强戏剧性加入爱情戏是珍珠港泰坦尼克号式的做法,但这不表示中式史实也要这样拍摄,因为我们曾拍出上甘岭。我们要看的是登山队员如何同心同力承天时靠科学登顶世界最高峰,不是青年男女因为个人不听指挥而卡在冰缝里人工呼吸。

李仁港显然从一开始就把这部影片的基调弄错了,他真的把吴京和章子怡拍成了好莱坞式的英雄,他会为了救爱人独自甩下登山队,她会为了爱人的心愿死在峰顶前。他真的把吴京拍成了史泰龙,单身撑起三米高的冰柱。这不是我们在战狼和流浪地球里看到的那个吴京。对吴京来说,这很可惜,戏挑的很好,可惜遇上了这样的导演。

整个故事讲的乱七八糟,胡歌的遗传病没了呼应,摄影师莫名其妙的当上了队长,黑牡丹这个角色从后勤员一下变成了为爱人前行的背负者,本来很简单的剧情因为塞了太多的东西反而变得支离破碎。

如果只是剧情驾驭上出问题还不足以让我对片子差评至此,那么塞私货就到了让人难以忍受的地步了。把没有的东西拍成有,比如感情戏,把有的东西拍成没有,比如平叛,比如雕像。再比如在字幕里放上tibet。1960年登顶的队员明明受到了主席的接见,工作上也一切正常,好嘛到了电影里直接烧锅炉去了,香港人可以不懂历史,但香港人请不要发明历史。

全片最让我差评的就是老喇嘛的那段戏,完全不知所以然想说明什么。想说藏民的虔诚?喇嘛的睿智?还是成功登顶打了他的脸?都没有,这是一段半截子戏,突兀的像半只恶心的苍蝇。它本该有个精彩的收尾,就是吉布听完老喇嘛关于第三女神的仁慈后有力的回上一句:对一个神最大的尊敬,就是去到她的身边。

陈可辛拍中国女排,感觉不太妙

@ forzachina:为轮子娜拍传记片的陈可辛拍中国女排,感觉不太妙啊

@地瓜熊老六:【#郎平到底有多牛#?38年,中国排球所有荣誉都和她有关[加油]】郎平球员时代的五连冠带领中国走上世界之巅;执教以后多次率领中国女排多次站上世界之巅……这38年来,中国女排的所有荣誉,几乎都和郎平息息相关。

郎平本来要定居美国的,结果被国家队请回来的,因为爱国主义的思想,她无法拒绝这个邀请。

第一次执教不是十分理想

第二次是已经有了很好的沉淀有了自己的风格,更是最了解女排精神的人之一,再任由菜包子这些带省队的瞎搞,好容易青年队井喷的朱袁张这批人才就完了,所以是受任于危难之际

李仁港没有把《攀登者》拍好,我现在担心陈可辛也无法把《郎平》拍好,陈可辛拍《李娜》比较合适,因为他们都想体现个人的胜利,但是,郎平和李娜是完全不一样的!大家都知道郎平很牛,但是,就像李仁港不理解攀登队员为什么能登顶一样,陈可辛知道郎平为什么这么牛吗?不会也给郎平加爱情戏吧[摊手]

@我来随便转转:没准会拍成 “郎平遭受迫害,然后她独自反抗体制,带领队伍夺冠”……   [衰][衰]

陈可辛监制的灿片《十月围城》就弱智得一塌糊涂,SB到没有逻辑。让鸳鸯蝴蝶派的代表拍革命大潮,能拍好才怪了

@ zjy611:陈可辛拍香港特色片也有水平。好片子不少。

但格局和情怀,确实与我们不同。说实在话,香港有过很多好片子,但没听说拍过高水平的体育片。为什么要请香港人导演?

客观地说,张曼玉肯定是以演技著称的。欧洲三大电影节,拿过两个影后吧。

张曼玉身份认同非常偏西方,18岁才到香港生活,据说读不了中文报纸。她意识形态和文化素养上与祖国大陆基本上可以说形同陌路。

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